Вечер на Малой Дмитровке
Константин Михайлов
О чем мы говорили на встрече мэра Москвы Сергея Собянина с представителями общественности
24 ноября мне довелось стать участником встречи мэра Москвы Сергея Собянина с представителями общественности, которая была назначена в этом самом зале особняка Соймонова на Малой Дмитровке, 18 (надо заметить, прекрасно отреставрированном). Собственно, это была встреча не с общественностью вообще, а с общественными представителями в недавно созданной городской комиссии по градостроительной деятельности в охранных зонах и достопримечательных местах. На официальном сайте мэрии эта встреча отчего-то названа заседанием комиссии.
Как известно, 24 ноября мэр совершал объезд ЦАО, и встреча была составной частью программы этого мероприятия.
Чтобы не пересказывать все с самого начала, на время предоставлю слово авторам официального отчета на портале мэрии:
«Далее Мэр посетил городскую усадьбу Соймоновых-Соболевских. Во время осмотра Мэру пояснили, что в ходе реставрации был сохранен внешний облик усадьбы, а все коммуникации проложили заново. По окончании осмотра С.Собянин отметил, что усадьба отреставрирована за счет арендаторов и подобный опыт надо активнее применять в городе и привлекать больше инвесторов к реставрации объектов культуры (…)
Затем С.Собянин провел заседание Комиссии по вопросам осуществления градостроительной деятельности в границах достопримечательных мест и зон охраны памятников. В ходе заседания С.Собянин обсудил с членами комиссии наиболее актуальные вопросы градостроительной деятельности.
В начале своего выступления Мэр отметил, что усадьба Соймоновых-Соболевских была отреставрирована за счет арендаторов. «Арендаторы за свои деньги отреставрировали здание, причем отреставрировали, на мой взгляд, неплохо», — сказал он и добавил, что таких прецедентов в городе, к сожалению, не так много. По его словам, значительная часть памятников истории и архитектуры в центре города находится в плачевном состоянии.
Руководитель Департамента культурного наследия Москвы А.Кибовский сообщил, что в текущем и следующем году расходы на реставрацию памятников архитектуры будут увеличены в 2 раза, а за пять лет на эти цели планируется потратить 17 млрд рублей. В ходе заседания Мэр отметил, что новое строительство в центре города практически полностью приостановлено «Десятки инвестиционных контрактов расторгнуты в настоящее время. Это большое количество объектов — миллионы квадратных метров», — сказал С.Собянин.
Далее Мэр сообщил, что в настоящее время выдано около 200 разрешений на снос зданий в центре города. «Мы с вашим участием должные еще раз проревизировать все эти разрешения, определить, где можно сносить. Там, где вы считаете, что это вредно для архитектурного облика города, мы будем стараться сохранять эти объекты», — обращаясь к членам комиссии, подчеркнул Мэр.
Также Мэр рассказал, что власти Москвы в настоящее время рассматривают различные возможности по более активному привлечению частных инвесторов к реконструкции исторических зданий. «Один из вариантов — сдавать объекты культуры в аренду с условием реставрации. Когда реставрация заканчивается, все последующие годы арендную ставку устанавливать символическую», — сказал С.Собянин и пояснил, что таким образом для частного бизнеса будет создаваться мотивация для того, чтобы вкладывать деньги в объекты культуры.
Говоря о сохранении памятников архитектуры, Мэр отметил, что в центре Москвы сотни жилых домов являются памятниками архитектуры и у жильцов этих домов возникает множество сложностей с ремонтом. «Согласования этих работ просто неимоверно сложны. В результате у нас на окраине жилой фонд находится в гораздо лучшем состоянии, чем в центре города. И это, конечно, ситуация, которая требует решения», — заявил С.Собянин и добавил, что необходимо рассмотреть вопрос о выделении в самом памятнике объектов охраны (фасад, кровля, лестница и так далее), которые должны реставрироваться, и объектов, которые не являются объектами охраны и могут ремонтироваться. По словам Мэра, чаще всего такими объектами являются квартиры. «Таким образом, мы облегчим участь десятков тысяч людей, которые там проживают», — сказал Мэр.
В завершение заседания Мэр вручил диплом конкурса «Московская реставрация» С.Мартынову — инвестору, вложившему деньги в реставрацию усадьбы Соймоновых-Соболевских».
(Замечу в скобках, что предложение о символической арендной плате — С. Собянин так и сказал: «за рубль» — для тех, кто честно и бережно восстанавливает памятники, ранее высказывали. Приятно, что власти думают в том же — и очень правильном — направлении. Причем С. Собянин отметил, что это только одна мера из некоего экономического пакета, призванного улучшить инвестиционный климат сохранения наследия).
Теперь перехожу собственно к рассказу об обсуждении «актуальных вопросов градостроительной деятельности».
Встреча продолжалась минут сорок, может быть, около часа.
Со стороны Правительства Москвы за столом сидели мэр Сергей Собянин, вице-мэр и председатель Комиссии Марат Хуснуллин, руководитель Мосгорнаследия Александр Кибовский и префект ЦАО Сергей Байдаков.
Со стороны общественной части комиссии — председатель комиссии по культуре Общественной палаты и директор ЦДХ Василий Бычков, председатель ЦС ВООПИК Галина Маланичева, ректор МАрхИ Дмитрий Швидковский, журналист Лев Колодный и ваш покорный слуга.
А также представитель инвестора реставрации дома Соймонова Сергей Мартынов и ее реставратор Александр Студеникин.
Сергей Собянин начал с того, что поблагодарил общественных новобранцев комиссии за то, что они согласились в нее войти. Затем он говорил о том, о чем рассказано выше, в отчете сайта мэрии.
Слушал он нас (забегая вперед) внимательно и, я бы сказал, доброжелательно.
Начался обмен мнениями. В, Бычков заявил о готовности и необходимости подключить к обсуждениям столичных градостроительных проблем Общественную палату с ее экспертными ресурсами и дискуссионными площадками. Г. Маланичева выразила надежду, что Комиссия, пересматривая прежние решения, предотвратит снос того, что сносить не нужно. Д. Швидковский говорил о переменах в градостроительной политики и связанных с этим общественных ожиданиях. (Я заранее прошу у коллег прощения за краткость в пересказе их речей.) Л. Колодный ничего не говорил.
Наконец попросил слова и я.
Начал с того, что поблагодарил мэра за доверие и пообещал, что в комиссии мы сделаем все возможное для блага города. Потом констатировал, что впервые за целые, в общем-то, десятилетия обстановка в городе изменилась, городское руководство заявило о добрых намерениях в отношении исторического центра и памятников, о новой градостроительной политике. Поддержал, естественно, ограничения, отмены, пересмотры и т.п. И, сказал я, важно, чтобы у правительства Москвы были полноценные рабочие инструменты и механизмы, которые новую градполитику будут реализовывать.
Комиссия, продолжал я, должна стать одним из таких инструментов, но есть два проблемных момента.
Во-первых, сказал я, вне ведения комиссии остались исторические здания за пределами ДМ и ООЗ. Значит, они остаются без защиты экспертов, и непонятно, кто и на каком основании будет принимать решения о их сохранении или сносе. А прежние комиссии ведали этим вопросом в границах Камер-Коллежских валов.
С. Собянин тут же сказал, что дело можно поправить, изменив соответствующий пункт в Положении о комиссии. М. Хуснуллин что-то пометил в своих бумагах.
Со вторым, продолжал я, дело сложнее. У комиссии есть полномочия, соответствующие ее названию — о сохранении/сносе, рассмотрении проектов на территории ООЗ и ДП и т.д. Но есть и другие полномочия, не относящиеся к граддеятельности, но напрямую касающиеся памятников — наделение статусом и отказ в этом, утверждение границ территорий, охранных зон, предметов охраны. По закону, говорил я, решения городской власти по этим вопросам принимает либо готовит Мосгорнаследие, на основании государственной историко-культурной экспертизы, причем в законе и постановлении правительства об экспертизе четко оговорено, по каким основаниям оно может с экспертизой соглашаться, по каким не соглашаться. И в законе нет ни слова о том, что Мосгорнаследие должно руководствоваться в этой своей деятельности решениями каких-либо комиссий. А по положению о комиссии она рассматривает эти вопросы и дает поручения исполнительным органам городской власти, т.е. Мосгорнаследию. Получается противоречие установленному законом порядку.
С. Собянин сказал, что, если так, то вместо поручений комиссия может давать рекомендации по этим вопросам.
Я счел нужным добавить, что в соответствии с положением решения о памятниках или охранных зонах должны принимать руководители департаментов правительства Москвы, префекты округов — уважаемые люди, специалисты в своих областях, в управлении, строительстве, других сферах, но в большинстве своем не специалисты по наследию. Да и мы, продолжал я, люди, которые этой проблематикой заняты много лет, могли бы что-то посоветовать, высказать мнение, но не можем выносить решения в качестве членов комиссии, поскольку закон не предусматривает такого порядка принятия решений о памятниках. Ведь все это по закону — компетенция и прямая зона ответственности Мосгорнаследия.
И, продолжал я, получается, что в эпоху новой градполитики нам предлагается фактически воскресить инструмент градполитики Лужкова, потому что в этой части своих полномочий новая комиссия — это та же самая Межведомственная комиссия Ресина, которая работала в 2009 году и которая была упразднена по представлению Москонтроля ввиду того же несоответствия ее работы закону, о котором я говорил. И половина ее решений так и не были воплощены в распорядительные документы правительства Москвы именно по этой причине.
Но, продолжал я, Мосгорнаследие не может принимать решения по памятникам в одиночестве, ему необходима экспертная поддержка и взаимодействие со специалистами, каковых в Москве предостаточно. И рекомендации по памятникам должны давать и правительству Москвы, и Мосгорнаследию советы ведущих экспертов и специалистов, о необходимости которых уже год говорит Архнадзор — городской совет по наследию при мэре и совет при Мосгорнаследии, в зависимости от ранга вопроса.
В общем, сказал я, мы подготовили предложения о мерах по сохранению наследия в Москве — и о том, о чем я здесь говорил, и о многом другом. И вручил С. Собянину синюю папочку, над содержимым которой накануне у нас происходила коллективная работа до трех часов ночи.
В завершение я пригласил мэра на экскурсию по проблемным памятникам Москвы, предложив начать прямо от Тверской, 13, где напротив погибает лучшее открытие московских реставраторов последних лет. Мэр Собянин взял нашу папку и со словами «Мы это проработаем и дадим вам ответ» — передал Александру Кибовскому.
Затем мэр стал прощаться. Обратившись ко мне, он сказал — что бы ни решили по части того, кто что будет решать или рекомендовать — «ответственность все равно наша общая». Предложение об экскурсии, как сказал С. Собянин, принимается: «руин мне много показывали, но я вашим предложением воспользуюсь».
На том встреча закончилась.
Вечером в ЦДХ я снова столкнулся с А. Кибовским, и он пообещал мне, что пригласит для проработки и обсуждения наших предложений.
Записи
8 комментариев